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Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 22.10.2012, 18:53
von darmenturia
Liebe Forenmitglieder,

ich stelle zurzeit eine Recherche für meinen Großvater an, dessen Vater Franz Kurz ursprünglich aus Rothmühl (Radiměř) kommt. Er wurde da am 9. Juli 1896 geboren und ist später mit seiner Familie nach Hradec nad Svitavou umgezogen. Da wohnte er mir seiner Mutter Anna, die als Dienstmädchen bei dem reichen Gutbesitzer Joseph Kurz abreitete. Später hat er sie gaheiratet und Franz an Kindes Statt angenommen. Ich weiß auch nur den Namen des Bruders von Joseph - Erwin.

Im Jahre 1916 wurde Franz zum Militärdienst bei der kaiserlichen und königlichen Armee eingezogen. Im Juli 1916 wurde er bei der Stadt Rowno verletzt und gefangengenommen, später wurde er und in Russland (Transbaikalien) interniert, wo er den Rest des Lebens verbracht hat.

Im Jahre 1930 wurde er durch Rotes Kreuz von seiner Mutter gefunden: er hatte einen Brief bekommen, in dem sie mitgeteilt hat, das bei ihr noch ein Sohn geboren ist. Wir wissen noch, das in der Zeit des Zweiten Weltkriegs ist die ganze Familie nach Deutschland oder Österreich umgezogen.

Ich wäre Ihnen äußerst dankbar, wenn Sie mir einige Quellen oder Archve, an die ich mich wenden könnte, empfehlen könnten! Ich suche diese Informationen schon lange, aber meine Ergebnisse sind leider gering, weil ich bedauerlicherweise kein Tschechisch beherrsche, und auf deutsch finde ich nichts notwendiges.

Ich bedanke mich im Voraus!
Mit freundlichen Grüßen aus Sibirien,
Dascha Dorozhkova

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Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 22.10.2012, 20:09
von Thota
Hallo Frau Dorozhkova,

am 09.07.1896 wurde in Böhmisch Rothmühl der Franz Kurz geboren. Seine Mutter war laut Taufbuch die Maria Magdalena Kurz ledige Tochter des verstorbenen Johann Kurz Inwohner in Mährisch Rothmühl Nr. 114 u. dessen Gattin Johanna geborene Binder aus Mährisch Rothmühl Nr. 206.

Hradec nad Svitavou heißt auf deutsch Greifendorf. Die Bücher von Rothmühl finden sie bei dem Gebietsarchiv Zarmsk:
http://vychodoceskearchivy.cz/zamrsk/matriky/
und dann auf
inventární seznam / inventory of parish registers / Inventarverzeichnis (13. 9. 2012)
gehen.

Ab der laufenden Nr. 6019 finden sie dann die Kirchenbücher von Mährisch u. Böhmisch Rothmühl.

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 22.10.2012, 20:20
von darmenturia
Herzlichen Dank für Ihre Hilfe, sehr geehrter Herr Tast!

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 23.10.2012, 22:51
von Hank
Sehr geehrte Frau Dorozhkova,

herzlich Willkommen im Forum. Auch ich habe Vorfahren aus Rothmühl, die KURTZ und BINDER hießen. Ob wire verwandt sind, bedarf aber noch weiterer Forschung.

Zunächst habe ich mal den Heiratseintrag (KB MR S. 100) am 9.11.1869 von Johann KURTZ (damals noch auf MR 202 wohnend, 33 Jahre als, also geb. ca. 1836), Sohn des Franz KURTZ, Häusler und Ausgedingler (also nicht mehr berufstätig) und seiner Ehefrau Theresia (den Nachnamen kann ich leider nicht lesen) aus MR 202

mit Johanna BINDER (29 Jahre alt), legitime Tochter des Johann BINDER aus MR 206 und dessen Ehefrau Johanna (geb. Al????) aus Vierzighuben bei Zwittau

Somit sind wir eine Generation weiter.

Demnächst mehr.

Viele Grüße aus München

Gunther Schulz

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 24.10.2012, 23:45
von Ehro
Hallo Frau Dorozhkova,
hallo Gunther,

Th.Tast hat schon alles richtig zitiert, die Ehegattin vom Franz müsste Theresia Ehrenberger heißen. Der Pfarrer war Fr. Schlerka.
Der Häuslerausgedinger Franz Kurz ist am 11.01.1836 MR geb. Datei Nr. 00075
Johanna ist nach meiner lesart eine legitimierte ehel. Tochter von Johann Binder u. die Ehegattin Johanna des Johann Binder könnte eine geb. Altmann sein.
hier die Scans dazu:
https://storage.driveonweb.de/dowdoc/b6 ... 309cbe.jpg Trauung
https://storage.driveonweb.de/dowdoc/b6 ... f4acc3.jpg Geburt

alle Namen sind früher od. später auch in meiner Ahnenreihe vorhanden, nur passen die Daten nicht ganz - muss erst weiter überprüft werden.
Vierzighuben habe ich einen Teil bei Zwittau gefunden - aber noch nicht die Johanna - soweit ich weiß noch nicht online über Zamrsk erreichbar. Bei den Mormonen habe ich ein Zeitproblem -dauert viel zu lange.

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 25.10.2012, 17:34
von Thota
Hallo Gunter,

der Johann Kurz ( welcher 1869 heiratet ) ist der Sohn der Viktoria ledige Tochter des Franz Kurz. Da hast du eine Generation übersehen, wenn ich es richtig lese.

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 25.10.2012, 21:35
von Rita
Liebe Forumsteilnehmer !

Ich versuche die etwas schwierige Kurz/Binder – Ahnen zusammen zu fassen. Stoße aber auf größere Schwierigkeiten.

Die Mutter des am 09.07.1896 in Böhmisch Rothmühl 149 (BR149) geborenen Franz Kurz heißt Maria Magdalena Kurz. Diese Maria M. Kurz starb aber im Jahre 1918 durch Erhängen. Jetzt tauchen die Fragen auf. Ist die M.M. Kurz eine geborene Kurz, oder hat sie den Namen Kurz erst durch ihre Heirat in Greifendorf erhalten.

Nach meinen Unterlagen bekam Maria M. Kurz in Rothmühl noch einen Sohn, der aber nicht Erwin sondern Johann Kurz hieß. Er wurde am 25.10.1911 in BR148 geboren und heiratete in Rothmühl am 02.03.1935 die Theresia Grotz von MR160.

Liebe Frau D. welche Angaben von Ihnen stimmen nicht ? Können Sie noch Daten zur Klärung beitragen, z.B. anderer Geburtsnamen oder Hochzeitsdatum in Greifendorf oder in einem anderen Ort. usw.

Auch die Angaben bei Ehro und Hank sind so wohl nicht ganz richtig (Generationen).

Ich bin gerne bereit meine heraus gesuchten Daten mitzuteilen, wenn die Vorgeschichte stimmt.

Viele Grüße Rita

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 25.04.2013, 18:21
von darmenturia
Liebe Gunter und Rita,

ich habe mich auf Ihre Nachrichten sehr gefreut! Ich habe nicht erwartet, das ich überhaupt jemanden finde, der mir vielleicht verwandt ist!
Ich habe Ihnen auch private Nachrichten, aber Sie haben die leider nicht beantwortet :(

Hier ist die kleine Zusammenfassung unserer Suche.

Information über Franz:
Auszug aus demTaufbuch: "Mutter - Maria Magdalena Kurz, eheliche Tochter des verstorbenen Johann Kurz Inwohner in Mährisch Rothmühl Nr. 114 u. dessen Gattin Johanna geborene Binder aus Mährisch Rothmühl Nr. 206."

Heiratsantrag von Johann Kurz und Johanna Binder:
Bild

Vielleicht ist der Name "Anna", den mein Großvater kennt, war einfach das Kurzform von "Johanna", konnte das sein? Dann bedeutet das, dass er einfach die Namen von Mutter und Großmutter von Franz verwechselt hat. Es ist natürlich möglich, vilele Jahre sind schon vorbei.

Liebe Rita, die Mutter von Franz konnte nicht 1911 ums Leben kommen, weil sie in 30-er ihm ein paar Briefe nach Russland schrieb.
Alle andere meine Angaben können aber in Zweifel gestellt werden..

Und die Frage, die mich und meinen Opa besonders interessieren würde, was ist weiter der Familie passiert? Hat die Familie den Zweiten Wetlkrieg überhaupt überlebt? Falls ja, wo wohnt jetzt die Nachkommenschaft? Vieleicht, verfügt jemand über diese Informationen?
Fast Sie Lust haben, können Sie mich auch auf Facebook kontaktieren: http://www.facebook.com/dorozhkova

Auf eine Antwort von Ihnen würde ich mich sehr freuen!
Viele Grüße,
Dascha

Aw.: Franz Kur(t)z aus Rothmühl

Verfasst: 02.07.2013, 13:10
von Rita
Grüß Euch Gott miteinander !
Ich will meine Ermittlungen hier aufzeigen zur Kenntnisnahme und Kontrolle.

Vorneweg zum Tod der M.M.Kurz im Jahre 1918. Ich nehme an, es ist falsch. Aber der Zufall will es, dass am selben Tage nur auf das Jahr 1868 am 18.07. auch eine M. Magdalena Kurz geboren ist, die hatte sich erhängt. Die hatte eine Zwillingsschwester namens Anna. Nur zur Information.

Die Mutter von Franz Kurz (*09.07.1896) ist die Maria Magdalena Kurz, geboren am 18.07.1871 in MR 114.

Dieser Franz Kurz hatte einen Bruder namens Johann. Er wurde am 25.10.1911 in BR148 geboren, er heiratete die Theresia Grotz von MR160, die am 10.10.1908 geboren wurde. Johann ist am 12.09.1942 in Russland gefallen. Johann hat mit Theresia Kinder, die zum Teil noch leben. Einen Sohn habe ich heute Vormittag angerufen, aber seine Frau sagte mir, dass er vor vier Wochen verstorben ist.

Die Eltern von M.M. Kurz sind Johann Kurz, geb. ca. 1836 in Mr114 und Johanna Binder, die ca. 1840 in MR206 geboren ist und die am 09.11.1869 heirateten. Die Mutter von Johann Kurz (1836) ist Kurz Viktoria.

Die Eltern von Johanna Binder sind Binder Johann (geb. 1814) und Altmann Johanna (geb. 1818 in 40Huben). Die Großeltern von Johanna Binder sind: Binder Johann, Haupt Johanna, Altmann Ignatz und Wild Anna Maria. Letztere stammt von Stangendorf.

Soweit meine heutigen Infos, ich danke auch TTast.
Viele Grüße Rita und Werner