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Neue Antwort erstellen  Neues Thema eröffnen SCHÖNHENGST Foren-Übersicht » Hohenstadt, Müglitz und Umgebung
Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Gestrzeb
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ChristofSchnur

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Beitrag Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Gestrzeb. Verfasst am: 08.06.2024, 14:20    
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Hallo zusammen!
Ich habe zwei Einträge im Kirchenbuch Müglitz (Heiraten 1650er Jahre) mit dem oben genannten Ortsnamen. Bisher habe ich nicht herausfinden können, um welchen Ort es sich dabei handelt. Kann mir jemand weiter helfen?
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catharina

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 08.06.2024, 15:05    
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Hallo,
es dürfte sich um dieses Dorf handeln, das - heute - ein Ortsteil ist und Jestřebíčko heißt

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jest%C5%99eb%C3%AD_u_Z%C3%A1b%C5%99eha

https://de.mapy.cz/19stoleti?q=Jest%C5%99eb%C3%AD%20u%20Z%C3%A1b%C5%99eha&x=16.8684797&y=49.8556431&z=15

https://ags.cuzk.cz/archiv/?extent=-572611.2448882873,-1090144.5550562078,-571830.1075972421,-1088769.4279500972&d=vrs_checkBox1

ca. 14 km nördlich von Müglitz.

Es wäre nicht verkehrt, Links zu den Einträgen in der Matrik mit reinzustellen :-)

Grüße!
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ChristofSchnur

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 08.06.2024, 15:27    
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Danke, Catharina. Klingt plausibel. Normalerweise poste ich schon Links, danke nochmal für die Erinnerung.

Wen's interessiert:
https://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be94fc0c-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=f693dafd258642dfab730809535efc31 (Heirat von Bartel Neumann am 16.09.1657, Seite 15)

und

https://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be94fc0c-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=1aa51e53ea8c4984bbb4280c01943c63 (Heirat von Jura Negmetz am 24.02.1658, Seite 16)

Viele Grüße,
Christof
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catharina

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 08.06.2024, 17:16    
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Hallo Christof,
bei der ersten Hochzeit beginnt der Name des Dorfes auch mit einem G (nicht K), das schreibt er derart auch bei Georg und Gallus weiter unten.

Offenbar wurde die Schreibung des Ortes aus dem Tschechischen übernommen, wo man ja damals g für denselben Laut schrieb, für den man später j verwandte, und rz für das heutige ř.
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catharina

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 08.06.2024, 17:19    
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Lustig auch, dass der Schreiber Jura schreibt - oder soll das ein ü sein?
Er wird wohl Jíra - also Georg - meinen?
Etwas anderes würde mir nicht einfallen.

Grüße
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ChristofSchnur

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 08.06.2024, 20:22    
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Hallo Catharina,
ja, im KB Müglitz ist i und u häufiger mal austauschbar. Vielleicht war es auch ein Akzent zu der Zeit, der aus Jira mal ein Jura machte, das dann auch so aufgeschrieben wurde.
Als Langzeitprojekt arbeite ich an einem Ortsfamilienbuch für Müglitz (https://www.online-ofb.de/mueglitz/). Ich habe einige Verbindungen meiner Familie in die frühe Zeit der erhaltenen Kirchenbücher. Und da diese meistens recht ordentlich geführt sind, dachte ich mir, das ist ein gutes Lernfeld - obwohl ich ansonsten mit Tschechisch als auch der Gegend recht wenig Berührungspunkte habe. Daher sind deine Bemerkungen auf alle Fälle hilfreich, und auch die historische Karte. Ich bin mir sicher, dass ich da noch auf so Manches stoßen werde, was später korrigiert werden muss. Aber ich lerne gerne dazu.

Viele Grüße,
Christof
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catharina

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 07.07.2024, 12:25    
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Hallo,
falls Interesse besteht - was in alten tschechischen Texten so geschrieben wird, schreibt man heute so:

cz = c oder č (dies sicher, wenn ein Häkchen oder ein Punkt über dem cz ist)
rz = ř (und oft ist auch ein Punkt bzw. Häkchen darüber)
ss = š
z = z oder ž (und Bemerkung wie oben)
ie = ě
g = j
w = v
au = ou

Das nur als Anhaltspunkte.

Zum Beispiel sehe ich auch oft in alten Dokumenten ziena = žena und zienaty = ženatý.
Grüße
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ChristofSchnur

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Beitrag Aw.: Frage: Identifikation von Ort Kestrzebizke/ (Klein) Ges. Verfasst am: 24.07.2024, 20:23    
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Danke für die Übersicht, das ist hilfreich!
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