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Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab 1705
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| Nuanua |
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Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab 1705.
Verfasst am: 28.09.2011, 12:42
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Hallo zusammen,
verschiedene Zweige meiner Familie wanderten um 1767 aus dem Schönhengstgau in die Batschka (Ungarn-Jugoslawien) aus. Daher suche ich erst ab dieser Zeit rückwärts.
Ein Zweig, ein Franz Haberhauer mit Frau und 4 Mädels, kam aus Rothmühl. Mit den Daten die ich bereits hatte, war es kein Problem, meinen Franz und seine Familie zu finden. Leider bin ich nun schon bald am Ende meiner Forschung, da erst ab 1705 Kirchenbücher online sind.
Weiß jemand, ob und wo die Daten vor 1705 erfasst wurden? Ich fand einen Hinweis auf Stangendorf/Vendoli, aber da fand ich keinen meiner Leute. Es müssen aber frühere Kirchenbücher existiert haben, anders kann ich es mir nicht erklären, dass ein Pfarrer in Rothmühl, so um 1740 herum, so exakte Angaben zum Sterbealter seiner Schäfchen machen konnte. Da stehen dann beim Alter so Sachen wie: 62 Jahre, 3 Monate und 17 Tage und diese Angaben stimmen sehr genau, wie ich in manchen Fällen nachrechnen konnte. Das kann er doch nur aus früheren Kirchenbüchern haben. Oder wussten die Leute alle so genau ihr Geburtsdatum und der Pfarrer hat aus Liebhaberei nachgerechnet?
LG,
Nuanua
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| Thota |
Moderator
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 28.09.2011, 13:04
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Hallo Nuanua,
vor 1705 wird es sehr wahrscheinlich ein Detektivspiel. Da Rothmühl vorher keinen Pfarrer hat. So musst du in den angrenzden Pfarreie suchen. Wie z.B. die von dir erwähnte Pfarrei Stangendorf, aber auch Greifendorf ( gehen auch nur bis 1688 zurück) oder Policka müsstest du durchschauen. Vielleich auch Blumenau oder Laubendorf. Das gibt echt eine Sucherei.
Einfacher wäre es noch über die Grundbücher zu gehen, die sehr wahrscheinlich für den Mährisch Teil in Olmütz und für den Böhmischen Teil in Zamrsk liegen müssten, das ist aber nur eine Annahme.
Mit bestem Gruß
Thomas Tast
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| Nuanua |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 28.09.2011, 20:19
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Hallo Thomas,
danke für Deine Antwort. Sie hilft mir schon mal insofern, als dass ich nun weiß, dass es in Rothmühl keine älteren Kirchenbücher gibt. In den von dir genannten Orten (außer Blumenau) habe ich stichprobenweise geschaut, da ich ja zwei konkret "ausgerechnete" Geburtsdaten habe. Einige der Orte haben auch Indexe, aber bisher bin ich nirgends fündig geworden.
Mit Grundbüchern habe ich gar keine Erfahrung. Kann man da außer dem Namen des Eigentümers noch etwas anderes herauslesen?
Grüße,
Nuanua
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| Felkl |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 28.09.2011, 22:18
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Hallo!
Um 1570 wurde der Pfarrer Klein in Rothmühl von der Kanzel geschossen. Daraufhin wurde der Bann über die Kirche gelegt und es wurden Jahrzehnte lang keine Gottesdienste gehalten. Während dieser Zeit mussten die Bürger nach Greifendorf (bis 1637) und Stangendorf (dannach bis 1672) wo auch die die Taufen eingetragen wurden. Also am besten mal in Stangendorf suchen. Viel Glück!
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Mein Großvater kam aus Rothmühl, suche die Namen Felkl,Liebig,Drescher,Haupt,Schuppler,Vetter,Haberhauer,Jandl und viele weitere.
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| Nuanua |
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Aw.: Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen er.
Verfasst am: 29.09.2011, 12:25
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| Felkl hat Folgendes geschrieben: |
Um 1570 wurde der Pfarrer Klein in Rothmühl von der Kanzel geschossen. |
Meine Güte!!! Was hatte er denn getan? Kann man da irgendwo etwas darüber nachlesen? Nicht dass noch meine Verwandten daran beteiligt waren.... ich habe schon um 1550 Mörder in einer anderen Linie...
Vielen Dank für diese Info - dies erklärt natürlich die fehlenden Einträge. Dann schaue ich noch mal in Stangendorf. Und wo wurden die Einträge ab 1672 bis 1704 gemacht?
Grüße,
Nuanua
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| Felkl |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 04.10.2011, 19:23
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Hm das weiß ich auch nicht. Vielleicht in Rothmühl aber die Bücher sind nicht erhalten? Oder doch die Nachbargemeinden Stangen und Greifendorf. Nachzulesen ist die Kirchengeschichte im Buch von Hans Jandl über die Kirche Sankt Anna in Rothmühl und ihre Geschichte,welches noch von meinem Großvater im Haus ist. Es ist ein recht intressantes Buch mit vielen Abbildungen.
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| Thota |
Moderator
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 04.10.2011, 20:46
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Hallo Nuanua,
wie schon geschrieben vor 1705 musst du die Nachbargemeinden durchforschen. Es kam nie heraus wer der Täter war.
Also dann viel Glück beim Suchen
Thomas Tast
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| Nuanua |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 11.10.2011, 13:30
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Ich fasse hier mal zusammen, was ich mir bezüglich der frühen Rothmühler Kirchengeschichte ergoogelt habe. Ich fand auch einen Auszug aus dem Buch von Hans Jandl über die Kirche Sankt Anna in Rothmühl:
1570: Pfarrer Michael Klein wurde während der Predigt mit Pfeil und Bogen auf der Kanzel erschossen. Der Täter wurde nicht namentlich bekannt.
1570-1728: die Kirche in Rothmühl geriet unter den Einfluss der "Häretiker" und verlor ihre Selbständigkeit. Die Kirche wurde geschlossen - über die Rothmühler Pfarrlinge der Bann verhängt:
"Durch volle hundert Jahre wurden sie (die Rothmühler) auch in die umliegenden Kirchen nicht eingelassen - weil mit dem Bann belegt - bis um das Jahr 1637 nach Greifendorf und später 1672 nach Stangendorf zugetheilt, wo auch die Taufen eingetragen erscheinen, bis man ihnen dies mit vieler Müh und auf viele Bitten 1686 den dritten Sonntag eigen Gottesdienst wieder gestattete, und da musste der Geistliche jedesmal noch bis von der Gräntze (Grenze der Gemarkung) processionaliter abgeholt und wieder dahin begleitet werden..."
= Zitat aus dem Pfarrdenkbuch.
Der Stangendorfer Pfarrer Wolf legte für die Rothmühler 1705 wieder eigene Matriken an. Er kümmerte sich nicht nur um die Pfarrlinge von Rothmühl, sondern auch um die Einkünfte aus dieser Pfarrei, wie eine Urkunde von 1672 beweist.
Unter www.zwittau.de steht, dass Rothmühl von 1628-1636 und von 1712-1728 bei Stangendorf eingepfarrt war. Dies deckt sich mit meinen Recherchen in den Stangendorfer Kirchenbüchern. Vor 1628 und nach 1636 finde ich keine Einträge für Rothmühler Einwohner.
Die Sache bleibt widersprüchlich und mysteriös: f ür die Zeit von 1637-1704 habe ich trotz intensiver Suche in den Kirchenbüchern der umliegenden Gemeinden keine Einträge für Rothmühl gefunden.
Vielleicht kommt ja ein anderer Rothmühl-Forscher weiter und kann mir auf die Sprünge helfen.
Grüße,
Nuanua
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| Nuanua |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 11.10.2011, 13:39
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Nach nochmaligem Lesen meiner Zusammenfassung passt doch einiges zusammen bezüglich der Zugehörigkeit der Rothmühler Pfarrlinge:
1618-1627: Greifendorf
1628-1636: Stangendorf (hier sind Rothmühler Einträge in den Kirchenbüchern vorhanden)
1637-1671: Greifendorf (aber hier gibt es Matriken erst ab 1688, also kann hier auch nichts gefunden werden)
1672-1728 Stangendorf (aber ab 1705 gibt es eigene Matriken für Rothmühl)
Dann werde ich eben nochmals ab 1672 in Stangendorf suchen... 
Nuanua
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| Rita |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 11.10.2011, 21:54
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Hallo Nuanua,
mir wurde von einem Laubendorfer Forscher vor einem Jahr eine Kopie von einer Seite aus dem Taufbuch von Politschka zugesandt.
Dort ist zu lesen, dass am 28.11.1643 eine Barbara Habrhauer geboren ist.
Ich glaube, dass das bedeutet, in den umliegenden Orten suchen.
Viele Grüße Rita
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| Nuanua |
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Aw.: Kirchenbücher Rothmühl/Radimer bei den Mormonen erst ab.
Verfasst am: 12.10.2011, 19:50
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Hallo Rita,
danke für Deine Antwort. Die Barbara in Politschka hatte ich auch schon gefunden, aber sonst war in dem Ort nichts, was ich Rothmühl hätte zuordnen können. Da die Pfarrer nicht immer den Wohnort der Leute nannten, weiß ich nicht sicher, ob da keine Rothmühler waren. Ich suche vorerst hauptsächlich nach Haberhauer und da fand ich sonst nichts. Da die Haberhauer aber sehr zahlreich waren, sollten sie kaum zu übersehen sein.
Ich habe nun schon in Stangendorf, Greifendorf, Politschka, sogar Zwittau und einigen anderen Orten in der Umgebung gesucht: Nichts! Keine Haberhauer (ausser natürlich die von 1632-1636). Jetzt mag ich vorerst nicht mehr und lasse es mal eine Weile ruhen. Ausserdem komme ich heute sowieso nicht in die Kirchenbücher bei den Mormonen rein. Scheint heute ausser Betrieb zu sein.
Schöne Grüße,
Nuanua
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